Forty Four Memories

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 Encore une belle connerie!

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ola_yoyoboy

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MessageSujet: Encore une belle connerie!   Jeu 10 Déc 2009 - 10:38

Ma mère vient de me dire à l'instant que des débats se sont ouvert sur la suppression ou non de l'histoire en Terminal S.
Alors voilà je suis même plus que hors de moi!!!

Vraiment je commence à me dire que c'est des choses comme ça qui font que ce mode de vie et cette société me dégoûte! depuis quand l'histoire n'est pas essentiel!

"J'enseigne l'Histoire et le Littérature, depuis quand n'est ce pas essentiel?!"
Et c'est pas parce que je suis dans cette assoc' que je pense que l'histoire est essentiel, et j'ai beaucoup de pote qui pense que l'histoire est essentiel et n'en sont pourtant pas passionné.

La compréhension du monde se fait grâce à l'étude des fais passé, dans tous les domaines, pour pouvoir expliquer le présent et prévoir le futur!

Faites moi part de vos réaction, juste histoire de voir si je suis le seul à trouver plus que important l'enseignement de l'histoire à l'Ecole et à tout âge et tout niveau...
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nicodouille

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MessageSujet: Re: Encore une belle connerie!   Jeu 10 Déc 2009 - 11:03

C'est politique tout ça...
Nos politiques pense peut être qu'il ne faut pas trop instruire les jeunes là dessus. Un jour ils en viendront à comparer par rapport à l'actualité et ils pourraient prendre peur... et oublié d'allé voter par exemple.

Ca me rappelle une bonne vanne de Coluche.
"- oui, alors moi je vote pour untel parce qu'il dit qu'il va remetre de l'argent dans l'éducation, et il met de l'argent dans les prisons.
- Un truc qu'on sait quand on est ministre, c'est qu'à l'école on y retournera pas, tandi qu'en prison, faut voir"


Enfin tout ça pour dire que si arrivé en terminal tu veut continuer à aprendre l'histoire, démmerde toi, parce qu'apparemment pour eux c'est pas indispensable.
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HiStory
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MessageSujet: Re: Encore une belle connerie!   Jeu 10 Déc 2009 - 15:14

Elle ne sera pas supprimée mais en option !

Mais je trouve également cela moche de faire passer cela en option Evil or Very Mad

_________________

L'urgent est terminé, l'impossible est en cours,... pour les miracles, prévoir 24H !
Banque de données, récits de vétérans : http://www.ww2-history.com/( recherche partenariat contact pour infos )
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Blum

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MessageSujet: Re: Encore une belle connerie!   Jeu 10 Déc 2009 - 15:34

Bien que passionné d'histoire, comme tout le monde ici, je ne suis pas du tout choqué par cette info dans la mesure où on la creuse un tant soit peu :

-Ca ne concerne que les terminales "s" et non LA terminale comme on l'entend souvent.

-L'histoire est supprimée pour les "scientifiques" en terminale mais elle sera renforcée en première. Peut-être avec une évaluation dans cette classe. Un peu comme le français, finalement, qui n'est pas à l'étude en terminale mais qui fait l'objet d'un examen en première.

-On voit de plus en plus d'illettrés ou de quasi illettrés arriver à la fac. Les méthodes d'apprentissage sont désastreuses, alors, à défaut de dégraisser ou réformer le "mammouth", chose visiblement impossible, hélas, autant que les profs sauvent au moins les meubles sur ce qui est essentiel, à savoir la lecture, l'écriture et le calcul.

-Et puis...quand je vois comme l'histoire est enseignée par notre chère éducation nationale, je me dis que les élèves ne perdent pas grand chose !!! Il vous reste des souvenirs de ce que vous avez appris en histoire à l'école, vous ???

L'histoire est primordiale, c'est la base de ce qui fait une nation, mais çà s'apprend dans les livres (ou en reconstitution), mais pas sur les bancs d'une école qui a depuis longtemps perdue les pédales !
Commencer par développer le gout de la lecture chez les jeunes....Wink
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Brest1945

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MessageSujet: Re: Encore une belle connerie!   Jeu 10 Déc 2009 - 15:38

Le mieux serait de faire passer toute les matières sauf les matières choisit par la branche que prendre l'élève en option....

Dans quelque génèration, nos enfants apprendront que l'essentiel: cours de sms, d'informatique...

Déja que nous sommes plus capable de parler un français sans faute, que des jeunes ne savent pas ce qu'il y a eu le 6 juin...

Enfin de compte c'est un simple retour des choses: ce que je veux dire, c'est la fin de la culture génèral...
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Freiheit

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MessageSujet: Re: Encore une belle connerie!   Jeu 10 Déc 2009 - 17:52

citation"Blum":
-Et puis...quand je vois comme l'histoire est enseignée par notre chère éducation nationale, je me dis que les élèves ne perdent pas grand chose !!! Il vous reste des souvenirs de ce que vous avez appris en histoire à l'école, vous ???

1515 ?

MARIGNANE !!!!!! M'sieu ,j'ai bon ?
Euh,pardon...MARIGNAN.
(victoire de François 1er sur les Suisses)


L'HISTOIRE NE SERT A RIEN !!!!!!
Des l'enfance par l'éducation de nos parents puis de nos professeurs ,de nos hommes politiques de tout poils
voir de nos "amis",nous recevons beaucoup de choses !!!.
(parfois en pleine poire ).
En théorie nous sommes censé préserver notre Histoire,nos racines,nos cultures,etc...
ceci afin de mieux gérer notre quotidien et anticiper notre futur !!!.
Pour ne point répéter les affres du lambda moyen avec sa batte de base-ball,jusqu'au massacre ultime "génocide".

L'apprentissage de l'histoire n'a pas été très efficace dans notre passé récent pour nous préserver de nous même,l'être humain a consommer prés de 100 millions de morts en 2 guerres mondial.
Suicide collectif pour au final clamer tout haut que nous sommes tous "frères".
Que dire des massacres récurrents et petits génocides en Asie et Afrique ,etc, depuis ces dernières années...1 million par ici ,1million par là.
Juste pour le "Fun" ?.
Un exode de population,une famine, voir une crise économique c'est plus rentable et c'est a la mode.
Cela ne semble pas nous avoir beaucoup ému ces dernières temps ,une petite manif ,une pétition,un don financier ou matériel pour les plus courageux pas de quoi arrêter de manger nos nouilles devant la TV, voir de tromper "Bobonne",pas de "Brigades Internationales"...SNIF !!!

Entre l'innocence ,l'utopie de la jeunesse et parfois l'aigreur de la vieillesse...
Pour gérer les primates que nous sommes entre deux crises ou guerres nous avons été nourris de tel façon pour refaire le monde .
(et pas l'histoire...) lol!
Dans la Rome antique on avait trouver le concept:du pain et des jeux .
Le loft et du foot ,aujourd'hui
La reconstitution et le devoir de mémoire ,demain ???
Mais bon je plaisante ce n'est qu'une histoire sur "L'HISTOIRE".

PS/Amis grains de sable a vous de gripper la machine infernale que nous sommes pour nous même...
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Diamond



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MessageSujet: Re: Encore une belle connerie!   Jeu 10 Déc 2009 - 18:33

Freiheit, Blum vous avez tout formidablement résumé !
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georges bush

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MessageSujet: Re: Encore une belle connerie!   Jeu 10 Déc 2009 - 20:36

Pour répondre à Blum sur ce que j'ai retenu de l'histoire de France apprise à l'école de la République: de longues heures à bailler à attendre la cloche sonnant la récré....des trimestres à apprendre la dynastie des Carolingiens,puis des Capétiens...mais ne suis pas fichu de citer une seule date.Par contre ce qui m'a interressé en 6eme : l'histoire ancienne,les Grecs, les Egyptiens,les Romains,là,j'airetenu;la guerre de 14/18 et la guerre de 40,ce sont mes ascendants qui m'en ont parlé et mes recherches personnelles qui m'en ont appris et aussi la télé sur les chaines "planette" qui passent pas mal de films d'epoque.Voila le constat...!
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Pierrot

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MessageSujet: Re: Encore une belle connerie!   Jeu 10 Déc 2009 - 20:45

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ola_yoyoboy

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MessageSujet: Re: Encore une belle connerie!   Ven 11 Déc 2009 - 13:40

Merci de vos réactions,

Je pense qu'il faut faire comprendre au gens que l'Histoire, mais surout pas seulement pour faire un bilan macabre, pour faire état des erreurs passés et ne plus les reproduire, l'Histoire n'est pas garante du "plus jamais ça".

Pour moi, sa grande utilité, c'est d'abord de la compréhension, pour la géopolitique et l'économie surtout, mais aussi pour expliquer par exemple des courants littéraire ou des courants de pensée en Français, comme le dadaïsme dans les années 20, courant littéraire abstrait dont les productions s'obtenaient par la consommation d'opium et d'absynthe, tout ça sur fond d'après guerre, traumatisé par les carnages des tranchées, et avec une volonté de plaisir, de liberté...
On peut aussi expliquer historiquement le siècle des lumières pour le Français également, les progrès de la médecine, en physique, en maths, la diffusion des langues, cultures et innovations...

L'Histoire n'est pas une succession de dates, mais bien une grande chaîne d'événements, tous en corrélations.
La Guerre Froide, s'explique par la Seconde Guerre Mondiale, cette dernière par La Première Guerre Mondiale ( vais au plus simple et au plus vite sinon j'ai pas finis, alors relancez pas la dessus), la 1ère par celle de 70, avec les unifications des futurs puissances européennes, le Second Empire s'explique par la carence d'un régime fort (monarchie constitutionnelle) (je vais vraiment très très vite), enfin ainsi de suite...

C'est essentiel d'avoir une connaissance historique générale, pour tout le monde, et à tout niveau
L'Histoire ça sert à rien je l'ai entendu aussi, mais plutôt que laisser dire, je leur démontre qu'ils ont tort.
Et le plus souvent, si ils disent que l'Histoire ne sert à rien, c'est parce qu'on les a gavé de dates et de truc par cœur sans cherché à vraiment les intéresser. C'est là qu'est l'os! au lieu de commencé à enseigné de moins en moins l'histoire, en effet le passage en option est le camouflage d'une suppression, il faudrait changer la façon de l'enseigner.

Oui à force, la culture générale va disparaître, malgré beaucoup d'effort c'est sûr, et pour le remplacer par la consommation et la soif de possession...
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Diamond



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MessageSujet: Re: Encore une belle connerie!   Ven 11 Déc 2009 - 14:32

Tu as raison yoyoboy...Ta conclusion est exellente....Une socièté de possession, de consommation....Bref en sur-régime !
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Freiheit

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MessageSujet: Re: Encore une belle connerie!   Ven 11 Déc 2009 - 14:46

Halte a l'auto-flagellation mon bon "Diamond"!!!! lol!
Tiens j'ai encore un truc a te vendre ,appel moi ...
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ola_yoyoboy

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MessageSujet: Re: Encore une belle connerie!   Ven 11 Déc 2009 - 15:36

Diamond a écrit:
Une socièté de possession, de consommation....Bref en sur-régime !

Merci... Je me sens un peu moins seul... j'aime beaucoup le "sur-régime", très bonne métaphore!
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