Forty Four Memories

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 uniforme "bataillon de choc"

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cpttyrone

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MessageSujet: uniforme "bataillon de choc"   Ven 15 Fév 2008 - 19:35

Tenue Bataillon de Choc

- pantalon moutarde ou hbt
- veste m41 avec insigne du bataillon de choc
- chemise moutarde
- guetres
- brodequins US
- brelage m36
- ceinturon garand ou ceinturon m36
- gourde, pochette de premiers soins, pelle m43
- dague de commando britannique ou couteau m3 avec fourreau usm8
- beanie cap (casquette en laine US) ou beret noir (bleu nuit) avec insigne du bataillon
ou encore casque m35 ou m38 des troupes motorisées et casque m1
- musette m36, havresac, sac de montagne français, porte chargeur thompson

pour l'armement:
en me referant aux photos:
- sten
- mas 36
- fm 24/29
- usm1
- pm38
- thompson
- mp40
- udm 42
- kar98

voila quelques photos d'epoque:
















prise de toulon

voila maintenant ma tenue du bataillon de choc, on voit nettement que le beret n'est pas le meme:
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cpttyrone

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MessageSujet: Re: uniforme "bataillon de choc"   Ven 15 Fév 2008 - 19:45

d'autres informations que je tiens d'un veteran rencontré sur un forum, il faisait partie du commando d'accompagnement (5eme compagnie) du bataillon de choc:

Citation :
pour St Etienne, le Bataillon de Choc l'a bien libéré mais je n'ai pas état de combats, il fait mouvement le 31 Août de Roquefavour, entre Aix en Provence et Salon de Provence, pour St Etienne et quitte St Etienne le 03 Septembre pour l'attaque de Lyon.


Citation :
A la 5e Cie nous portions en plus l'insigne des commandos de france, a gauche sur la poitrine.
La 5e etait un peu marginale et s'equipait, parfois,au detriment des Americains qui regorgeaient de materiels! Je crois en avoir deja parle ailleurs dans mes anecdotes.
Je ne sais pas si, un jour je fus bon quelque part, mais pour joindre des photos sur le forum, je suis nul. Tu dois trouver dans le livre"1er bataillon de choc" de Raymond Muelle: Je crois meme m'y reconnaitre sur une photo.
Le general d'armee de Lattre de Tassigny, etait ,caporal d'honneur du bataillon de choc .

Cordialement
Jacquemart

Citation :
Bonjour Tyrone
Si tu ne trouves pas un autre berret, garde le tien, le chasseur alpin serait trop grand. ( tu es credible avec le tien )
Apres plusieurs demenagements, je n'ai plus de contact avec des anciens.
Il y avait bien " Amicale des anciens du 1er bataillon de choc" dont le siege etait 123 rue de Grenelle Paris 7e; J'ignore si elle existe toujours.
Le groupe de "Commandos de France" fut forme a Staoueli (Algerie) dont " le Commando lourd d'accompagnement" qui devint 5e compagnie du 1er Choc; Regarde la page 169 du livre de Raymond Muelle.
Pour le fusil Garand, je ne m'en souviens plus ?nous avions , Sten, Thomson, FM 24 29, pistolet Ruby et differentes armes de recuperation. Pour ma part j'avais un revolver Colt Army 38( souvenir du maquis) une US M1(recupere dans un char americain)

Citation :
Bonsoir
Tu ne me deranges pas et si je peux repondre a tes questions!
Ma carabine USM1 n'etait pas a crosse repliable et ne faisait pas partie de l'equipement normal! je me l'etais appropriée en la prelevant dans un char americain, momentanement innocupe( je sais , c'est pas bien!!!)
Venant du maquis , je ne suis pas passe par Staoueli
Jai rejoint le Commando avant Belfort
Nous avion des pantalons en drap et aussi en toile
J'ai roule dans la jeep "Bois Colombes"
J'ai connu tous les gars de la photo, C'etait ma compagnie

la photo de la jeep bois colombe est trouvable dans le magasine "hommes de guerre" n°15 paru en janvier 1989

Citation :
bonjour Tyrone
Tu ne m'importunes pas du tout et je serais heureux de pouvoir te renseigner plus utilement. Comme tu le sais ,je ne suis pas collectionneur et je ne me suis jamais intéressé aux références des équipements que nous portions a l'époque! L'important étant d'avoir ce dont j'avais le plus besoin.
Nous avions des sacs et des musettes, des cartouchières ou porte-chargeurs selon l'arme utilisée ( les références catalogue ...? ) des cartouches en vrac dans nos poches, cotoyant, couteau, ficelle, cigarettes, allumettes ou briquet (pas de zipo) papier cul, chewing gum, etc etc .
Mon unité, Le 1er commando lourd d'accompagnement ,5 eme compagnie du 1er Bataillon de choc, était formé de
2 sections de mortiers de 81
1 section de mitrailleuses de 50 sur Jeeps
2 sections de mitrailleuses de 30
1 section de canons de 57 anti chars
1 section de protection dont je faisais parti
pas d'autre matériel de démolition particulier.

jacquemart

insignes portés par ce veteran, l'insigne du bas etant celui du commando d'accompagnement



Citation :
Merci Tyrone pour ces photos que je ne connaissais pas. peux-tu me dire si elle sont légendées pour savoir l'endroit où elles ont été prises et par qui?
La première m'intéresse particulièrement car de l'avis de ma famille je serais le 2e en partant de la droite (je le crois aussi)

La dernière photo pourrait avoir été prise pendant la bataille pour la prise de Durrenentzen, peu de temps avant qu'un obus vienne riper sur la tourelle du char, tuant plusieurs copains qui progressaient derrière.

je ne suis sur de rien
Bibi
ceci est la reponse a une des photos que j'ai posté, la photo de groupe où ils regardent une carte

Citation :
Bonjour
Oui Tyrone, la devise du 1er bataillon de choc était " En pointe toujours" a laquelle nous ne manquions pas de préciser " Aux pluches, jamais "
Ta tenue est parfaite,n'en rajoute pas.
Juste une question! As-tu les deux rubans a l'arrière du béret ?
Nous y tenions beaucoup
Ce béret (un peu plus grand que le tien)nous le portions en arrière, incliné sur la gauche.

voila j'espere que tout ceci vous aidera pour une eventuelle future tenue du bataillon de choc

si barragnas voit que j'ai fait des oublis qu'il n'hesite pas à contribuer Wink

voila, à bientot
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glider

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MessageSujet: Re: uniforme "bataillon de choc"   Ven 15 Fév 2008 - 20:00

Surprised Surprised Surprised c'est plus qu'intéressant tout ca!!!
tu une chance énorme d'avoir un dialogue avec un vét sur internet,en plus du "bataillion de choc"
as tu sont histoire en entier ou que des morceau car je serait très interessé d'en apprendre plus!!!
voila merci pour tt
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tourist

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MessageSujet: Re: uniforme "bataillon de choc"   Ven 15 Fév 2008 - 20:23

ohhhh qu'il me fait plaisir le petit tyrone la!!! Very Happy Very Happy
tres tres interressant en tout cas merci et si on peut avoir plus de precision comme le demande glider ce serer sympas

++ Tourist
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cpttyrone

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MessageSujet: Re: uniforme "bataillon de choc"   Ven 15 Fév 2008 - 20:31

voila son histoire Wink



louis jacquemart
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dogface44

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MessageSujet: Re: uniforme "bataillon de choc"   Ven 15 Fév 2008 - 22:35

c quoi comme mitrailleurse sur le mec de droite sur la derniere photo ?

les premieres photos sont region alsace.

a part ca je possede une banane bataillon de choc qui vient des combats de belfort en etat moyen. si interet faire un offre serieuse.
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tourist

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MessageSujet: Re: uniforme "bataillon de choc"   Ven 15 Fév 2008 - 22:59

je pencherais pour une mp41 non ?
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gi3dius7a
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MessageSujet: Re: uniforme "bataillon de choc"   Ven 15 Fév 2008 - 23:19

mp 41 aussi ou lanchester car un mochetto je pense pas

_________________
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nicolas 517

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MessageSujet: uniforme "bataillon de choc"   Sam 16 Fév 2008 - 2:23

un dossier sympa merci tyrone !
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cpttyrone

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MessageSujet: Re: uniforme "bataillon de choc"   Sam 16 Fév 2008 - 2:44

c'est pas un pm38 beretta de fabrication italienne ?



ça mais avec un chargeur long (surement récupéré en corse à l'armée italienne)

quoique non en effet peut etre un mp41



ça se ressemble je trouve

par contre je n'arrive pas a distinguer ce que porte le choc sur la meme photo a gauche, une musette ?


voila un lien avec de nouvelles photos que je n'avais encore jamais vues:

forum maquisards de france
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thierry42

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MessageSujet: Re: uniforme "bataillon de choc"   Lun 10 Mar 2008 - 23:03

en ce qui concerne le " bataillon de choc " très intéréssant "cpttyrone" !!
avec ces photos d'époques , et le reçit de ce vétéran , en ce qui concerne saint-etienne puisque je vois que tu est de la région , j'habite à 30 km de celle-ci

voici des photos prisent à st etienne avec la 1ere DFL en septembre 44 , celles-ci viennent d'un ancien , apparament prisent dans la "grand'rue " d'après ce qu'il m'a dit .. mais à quelle hauteur de la "grand'rue" ??
















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cpttyrone

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MessageSujet: Re: uniforme "bataillon de choc"   Mar 11 Mar 2008 - 9:07

alors la !!!! alors la !!!

je ne sais pas quoi dire si ce n'est un énorme merci pour ces photos !

je vais essayer de me renseigner pour savoir a quel endroit ont été prises ces photos, j'ai vu une photo des éléments du 5eme cuirassé arrivant à saint etienne via planfoy. En tout cas tres interessantes ces photos Wink
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thierry42

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MessageSujet: Re: uniforme "bataillon de choc"   Mar 11 Mar 2008 - 10:43

sites sur la libération de la région rhône-alpes , les sites sont rares ! puisque que je fais actuelement des recherches sur la libération de saint-etienne et de la région , il faut que j'aille aux archives municipales de la ville , et aussi que je rentre en contact avec ses sites pour avoir du moins un début de piste ...

vas aussi sur le site "Institut national de l'audiovisuel (INA)" tape en recherche : saint-etienne - bombardements en mots clés
il y a deux vidéos d'actualitées d'époque , une montrant pétain à st etienne et une autre montrant les dégats des bombardements sur Lyon -st etienne - Chartres ect .

si tu as des photos , n'hésite surtout pas à les mettres en ligne !


adresse des deux sites :

http://www.memoire-net.org/article.php3?id_article=301


http://www.forez-info.com/encyclopedie/dossier_special_forez_1940-1944/vers_la_liberation_128.html
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cpttyrone

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MessageSujet: Re: uniforme "bataillon de choc"   Lun 31 Mar 2008 - 14:59

une autre photo de mon uniforme du bataillon de choc



Wink
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captain jack

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MessageSujet: Re: uniforme "bataillon de choc"   Lun 31 Mar 2008 - 15:47

salut

je voulais savoir quelles sont les types de cartouchières pour des munitions de 24/29 ? que portait le bataillon de choc. et de plus si ce modèle est bon pour de la reconstitution sachant qu'il est de 1952.

merci

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barragnas

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MessageSujet: petite photo   Lun 31 Mar 2008 - 16:15

petite photo du fanion des "chocs" lors du défilé de la libération de Dijon :

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cpttyrone

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MessageSujet: Re: uniforme "bataillon de choc"   Lun 31 Mar 2008 - 16:27

@barragnas: aurais tu d'autres photos des chocs ?

@captain jack: il me semble avoir vu ce modele de fm dans la section vente d'un certain forum Razz

pour le modele de cartouchiere je ne sais pas trop, ils les mettaient un peu partout du moment que ce soit facile d'acces, essaye de voir pour de l'equipement français 40 mais j'ai un doute sur son utilisation par les chocs, j'opterai plutot pour porte chargeurs dans lequel ils les mettent en vrac, je vais me renseigner aupres d'un ancien, je te tiens au courant Wink
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dragoon

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MessageSujet: Re: uniforme "bataillon de choc"   Dim 6 Avr 2008 - 21:15

Ta tenue est très sympa pour la fin d'année 1944 mais pas pour les opérations en Provence.
En effet, le béret bleu foncé a été distribué après le séjour de l'unité à Dijon en septembre 1944 et n'a pas été porté avant fin d'année 1944 (cf. les comptes rendus d'opérations du bataillon). Le béret est porté pendant toute la campagne d'Allemagne en remplacement du bonnet de laine.
Idem pour l'insigne de bras quasi inexistant en Provence pour ne vraiment apparaître que fin 44/début 45.
Pour les opérations d'été (et donc la Provence), la tenue des chocs est simplifiée au maximum :
- pantalon HBT
- chemise moutarde
- ceinturon + bretelles US (les chargeurs sont placés le plus souvent dans les poches cargo du pantalon)
- armement = le plus souvent une sten MKII
- brodequins US + guêtres
- bonnet de laine
ce qui en fait donc une tenue hyper allégée et pas chère pour commençer à faire de la reconstitution Very Happy Very Happy

Précisions sur le bonnet de laine = le petit bonnet de laine est un accessoire classique des chocs et qui fait partie des éléments spécifiques permettant d'identifier les hommes du bataillon de choc des autres unités.
Le modèle d'origine est la casquette US beanie dont la visière a été ôtée comme l'explique le Général Gambiez (commandant le bataillon au moment de la prise de Toulon) dans son livre "libération de la Corse" : "au combat, les chasseurs ont rapidement abandonné le casque Français des troupes motorisées pour la casquette de laine dont on avait enlevé la visière en carton.Cela faisait un bonnet très coquet, dont on pouvait par temps froid, rabattre les bords sur les oreilles".
DRAGOON
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MessageSujet: Re: uniforme "bataillon de choc"   Lun 14 Avr 2008 - 1:01

Me voici donc avec ma tenue enfin terminée et qui reste à un prix abordable

pantalon HBT = 27€
chemise moutarde (originale) = 25,50€
brodequins à guêtres attenantes = 34,50€
ceinturon + brelage (original) = 46,70€
bonnet de laine = 5€
MP 40 (airsoft) = 180€
ce qui fait un total général de = 318,70€ ce qui est loin d'être une petite somme. Aussi je comprends les différentes discussions que j'ai pu lire sur le forum entre les puristes à la recherche de la perfection, mais à quel prix; et tous les autres qui cherchent le compromis avec un objet (souvent copie) moins cher mais qui face illusion.
Tout cela dans un but unique = vivre sa passion dans le respect du devoir de mémoire




Dragoon
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MessageSujet: Re: uniforme "bataillon de choc"   Lun 14 Avr 2008 - 1:21

@dragoon: tres sympa ta tenue, tres caractéristique de celle portée par les chocs à toulon, comme tu l'a dis la mienne correspond à la periode ulterieure à la prise de dijon (vu que je portes le beret)
par contre une question me vient à l'esprit: pourquoi avoir choisi un brelage mod44 et non pas un m36 ?

ce qui est sympa en tout cas est que l'on peut se faire une tenue bataillon de choc assez facilement sans y mettre forcement beaucoup d'argent Wink

ah encore une derniere question...tu fais de l'airsoft ?(repond moi en mp histoire de laisser le topic propre) Wink
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barragnas

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MessageSujet: pour les brodequins   Lun 14 Avr 2008 - 9:34

bonjour, juste un petit conseil, ils n'avaient pas de buckles boots mais des brodequins simples avec guêtres (voir toutes les photos) - * anecdote : lors des combats sur le "ballon d'Alsace", ils avaient tellement froid avec leurs petites chaussures qu'ils ont dépouillé les cadavres allemands de leurs brodequins à clous aux semelles plus épaisses !
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dragoon

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MessageSujet: Re: uniforme "bataillon de choc"   Lun 14 Avr 2008 - 14:09

Tout à fait d'accord barragnas, mais comme je dis dans mon message l'essentiel est d'être crédible.
Alors disons que les rangers je les ai piquées à un GI!!! Cela a bien dû réellement arriver, au moins une fois, sachant que les troupes Françaises restaient habillées de bric et de broc.

Dragoon
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eyegfash3



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MessageSujet: Re: uniforme "bataillon de choc"   Lun 14 Avr 2008 - 16:12

dragoon a écrit:
Tout à fait d'accord barragnas, mais comme je dis dans mon message l'essentiel est d'être crédible.
Alors disons que les rangers je les ai piquées à un GI!!! Cela a bien dû réellement arriver, au moins une fois, sachant que les troupes Françaises restaient habillées de bric et de broc.

Dragoon

Oui tu les as piquées dans le djebel en Algérie en 1960... vu que c'est des rangers FR post WW2 en cuire fauve...
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dragoon

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MessageSujet: Re: uniforme "bataillon de choc"   Lun 14 Avr 2008 - 16:21

Bravo eyegfash3, tu m'as démasqué Embarassed
Bon çà reste crédible quand même, non?

Dragoon
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mitchy

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MessageSujet: Re: uniforme "bataillon de choc"   Lun 14 Avr 2008 - 17:21

Slt Dragoon

Je pense qu'il y a des choses simples a ameliorer dans ta tenue, d'abord choisis plutot un brelage M36 (celui que tu as ne va pas) pour les rangers fauves FR, ca na jamais été porté à cette époque, donc comme il a été dit mets plutot des guetres US avec tes rangers fauves. Les guetres US masqueront la partie haute de la rangers. Si tu veux encore ameliorer les rangers, essaye de raboter tous les crampons en dessous, les rangers US avaient une semelle quasi lisse.

je pense que tu peux trouver un ceinturon 36 plus beige que celui que tu as. Quant a ton bonnet en laine, il est un peu foncé a mon gout! lave le plusieurs fois.. ca ira surement mieux! Quant à l'arme je n'aime pas l'air soft en reconstit. je pense que tu peux trouver une carabine M1 toute simple.

Ce ne sont que de petits details mais ca donnera un bien meilleur résultat à mon sens.

MITCH
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uniforme "bataillon de choc"
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